Lahvování a doslazování

jarda · 2012-11-12 10:05:55

Zdar sajdraři
tak jsem nalahvoval po 7 týdnech (3x čištění) první basu (20x0,5L) výrobku. Byla to pokusná "várka" z jablek "On the Road"
Do každé před uzavřením korunkou jsem dával 1/2 lžičky cukru. No, po dvou dnech při otevírání - lehké ššššš, jemná perlivost. Chuť poměrně dobrá - suché, osvěžující... Doufám že ostatní lahve nebudou tlak zvyšovat. Nerad bych měl ve sklepě 19 ostrých granátů.
Další várky ještě poměrně silně prokváší. Ještě zkusím zredukovat varem tak 10L moštu a další cider dosladit. Tenhle první je opravdu dooost suchý
Nemáte tušení kdy dosladit? Při lahvování? Pokud budu doslazovat při kvašení, tak cukr bude spotřebován právě kvašením...

Jirka Vrba · 2012-11-12 21:39:28

hlavně bude potřeba zastavit kvašení, pasterovat nebo chemie. Cider má na rozdíl od vína málo alkoholu a proto bude mít neustále tendenci začít znovu kvasit.

Ondra · 2012-11-12 22:14:37

nebo doslazovat sladily, které jenom dodají sladkost ale nespustí kvašení, "klasická" umělá sladidla upravují chuť k horšímu... možná by šlo zkusit stévii (http://cs.wikipedia.org/wiki/St%C3%A9vie_sladk%C3%A1)

jarda · 2012-11-16 10:15:04

To je ale bída. Ta představa byla že to zůstane úplně bez chemie . No tak holt to bude s chutí jaká je, bez doslazování. A nebo to lehce zasířit - jako víno? Ale už je to chemie...

kasal · 2012-11-16 17:09:26

Bio řešení je zvyknout si na suchý styl.
Ja jsem se posunul od prvního okouzlení hořkosladkými anglickými cidery k tomu, ze mi nejvíc vyhovuje český suchý. Při lahvovém dokvašení se tak pěkně zakulatí, že už z toho ty kyseliny nečouhají...

uncompromised · 2012-11-18 19:26:32

V chemické konzervaci vidím trochu problém. SO2 je vhodný maximálně při zastavování kvašení, jelikož minimální dávka, která zabije kvasinky je 50mg/l. na kvasící vína s větším zbytkovým cukrem je spolehlivá dávka až k 100mg/l. Jelikož se ale síra po čase vyváže na ostatní látky, stává se z ní SO2 vázaná, která nijak nechrání, tak musíme doplňovat SO2 tak dlouho než by se přestala vyvazovat (limity u vína jseou 200-250mg/l veškeré SO2) a zůstala by tam jenom volná SO2. Problém však je, že volnou SO2 člověk cítí už od nějakch 35mg/l a to je do 50 ještě daleko. Přesto ho Stassen používá, ale myslím pouze jako antioxidant nikoliv pro zabránení kvašení.
Další varianta je sorban draselný, ten používá Somersby, který zabije všechno živé a není tolik cítit. Ve víně problém nastává po delší době, kdy jsou ve víně cítit pelargonie, nevím jak v cideru,a le myslím to bude podobné.

uncompromised · 2012-11-18 19:31:33

Má někdo zkušenost s pasterizací cideru? Změní se teplem nějak výrazně chuť? Plánuju přes léto otevřít sklep, a chtěl bych si nějaký cider udělal do KEG sudů. Takže bych kvašení zastavil pasterizací, ještě horký bych ho nalil do KEGů, tím bych vysteriloval i sudy a pak bych ho stáčel za pomoci CO2 čímž bych ho naperlil. Myslíte, že to bude fungovat jak říkám?

bernardus · 2012-11-20 23:17:41

Je to zajímavá myšlenka, ale budeš to muset zkusit. Výsledek mne dost zajímá. Jenom poznámka, pasterizace vůbec nemusí některé druhy plísní zlikvidovat, plísně jsou bohužel nejodolnější bestie, které zvládají široké spektrum zásad i kyselin, a samozřejmě i teplot. Určitě bych keg pořádně sanitoval, teprve potom bych nalil pasterovaný cider. Myslím, že optimální řešeni je klasický způsob výroby cideru, který velmi dobře umějí v Bretani, tj. včas stáhnou mošt s pomnoženými kvasinkami, ještě než se rozkvasí. Po prvním stočení nedojde k rozmíchání usazenin na dně (kvasinky + živiny) a deky na povrchu kvasu. Proto se odebírá prostřední část kvasu těsně před rozkvašením. To je zřejmě to pravé umění, vystihnout dobu prvního stáčení.

uncompromised · 2012-11-21 20:57:54

bernardus: plísní se nebojím, ani mě nenapadlo, že by se mohly objevit na cideru, kde už je dost alkoholu, měl jsem strach spíš z kvasinek.

Pythonn · 2012-12-30 15:55:28

uncompromised napsal:

Má někdo zkušenost s pasterizací cideru? Změní se teplem nějak výrazně chuť? Plánuju přes léto otevřít sklep, a chtěl bych si nějaký cider udělal do KEG sudů. Takže bych kvašení zastavil pasterizací, ještě horký bych ho nalil do KEGů, tím bych vysteriloval i sudy a pak bych ho stáčel za pomoci CO2 čímž bych ho naperlil. Myslíte, že to bude fungovat jak říkám?

LETOS na podzim jsem byl nucen pasterizovat asi 10 lahví (použivam lahve o d Bernarda), protože jsem je stočil příliš brzy a dvě se mi po3 dnech roztrhly. Postupně je konzumuji a jsem sám příjemně překvapen jejich chutí, bohužel žádné CO2. Ale tvůj nápad vidím docela OK.

Ondra · 2012-12-31 16:07:46

na kolik °C a jak dlouho jsi to pasteroval?

uncompromised · 2012-12-31 18:16:38

něco k tomu přidávání cukru do lahví. Tady je postup pří výrobě sektů při tradiční metodě kvašení v lahvi:

Přidávání cukru a kvasinek
Do vyškolené kupáže se přidává řepný nebo třtinový rafinovaný cukr a speciální kultura kvasinek, které odolávají alkoholu a vysokému tlaku. Dávka cukru se pohybuje v rozmezí 4 až 4,3 g cukru na litr pro vytvoření přetlaku 1 atmosféry.

Jelikož v cideru není moc alkoholu a vyšší tlak zase nevydrží lahve tudíž není potřeba není přidávat speciální kvasinky. Množství cukru si zvolte každý sám podle typu lahve. V Bricolu mi řekli tyto parametry lahví s pákovým uzávěrem (pivo Bernard):

1081 láhev pivo pákové 0,5l hnědé 16 bar= 16 atm
1916 láhev pivo pákové 0,75l hnědé 10 bar = 10 atm
1974 láhev pivo malé 0,33l hnědé 12 bar = 12 atm

Pythonn · 2013-01-07 17:37:27

Ondra napsal:

na kolik °C a jak dlouho jsi to pasteroval?

na šedesát st., asi 15-20 min.

Prokes · 2013-09-15 20:56:42

S ciderem jsem začal před dvěma lety. Donutila mě k tomu nadúroda jablek a tak jsem si pořídil literaturu a pomůcky a první rok vyrobil 20 litrů. Bez doslazování, ale je fakt, že ve finále tomu chyběly bublinky. Druhý rok, čili loni jsem vyrobil 40 litrů a do každé láhve jsem při lahvování nasypal 1 kávovou lžičku cukru. Používám zásadně silnostěnné láhve od sektu, čili 0,7 lit. a zátkuji plastovou zátkou s agrafou (drátkový košíček). Tohle se nesmírně osvědčilo. S přidaným cukrem pak cider po otevření nádherně pění a řekl bych, že se i vylepšil chuťově, krásně se vyčistil a získal kapánek tmavší barvu. Prostě postupně dozrává v láhvi stějně jako víno. Poslední 3 láhve jsem otevřel minulý týden a musím říct, že byly fakt ze všech nejlepší. Už se těším na blížící se sklizeň neboť se chystám vyrobil o dalších 20 litrů víc.

jarda · 2013-11-05 13:25:14

Ahoj sajdraři,
tak jsem vloni touto dobou zkusmo 80 pivních lahví při lahvování doplnil kávovou lžičkou řepného cukru. Používám běžné pivní lahve a koupil jsem korunkovačku a pivní korunky. Vše bylo ve sklepě (v zimě kolem 0 a přes léto tak do 15st.) Všechno vydrželo, nic nebouchlo a teď je z toho extra brut cider (slušnej křivohub :-))). Krásně perlí a při nalévání pění jako sekt.

M.Mareš · 2014-01-24 19:19:07

Zdravím . Jeden dotaz zkoušel někdo přidávat při stáčení do lahví fermentační drobs který prodávaj na http://www.vasepivo.cz/ dík za info.

Zdravím nikdo se neozval tak jsem to koupil a vyzkoušel . jeden bonbón do lahve a funguje to dobře na mně moc sladký a trochu jiná chuť než s cukrem a o hodně tmavší barva .Dával jsem půl lžičky cukru a jemně perlí a suché akorát . Musím se pochválit chutnaj oboje a mám strach že do léta nevydrží . Letos budu muset udělat alespoň dvě padesátky . Tak zdar a Cidru slávu.

Zdravím tak musím říci že po dalších 40 dnech ležení ve sklepě mi chutná cider s drobsem daleko víc než s cukrem ten ale zase mnohem víc perlí a má krásnou pěnu jako sekt ,tak nevím co je lepší každopádně vypijeme oba , už se těším na novou sklizeň. Tak zdar

Upravil M.Mareš (2014-03-30 21:42:25)

charendler_bong · 2014-09-28 09:50:24

Dobrý den...Chtěl bych se zeptat, co takhle místo doslazování řepným cukrem přidat adekvátní množství zapasterizovaného moštu z té samé várky v množství které bude odpovídat zmíněným cca 4g cukru?...při cukernatosti 13 NM by to mělo odpovídat na láhev asi 4cl štávy v které by mělo být 4g cukru?...Nemusel by člověk tedy doslazovat cukrem a mělo by to mít stejný dokvášející a nasycovací efekt ne? Z každé várky moštu na cidre sem dělal třetinu šťávy - aby se rodina nevztekala:D na mošt, který se zavařil.....co si o tom myslíte?

Jirka Vrba · 2014-09-28 18:57:12

zkoušel jsem to, dolíval jsem necelé hrdlo pivní láhve. Ze začátku byl cider vynikající, přidalo to hodně na vůni, po několika měsících jsem měl problém s otvíráním stejný jako u cukru - moc perlil. Takže asi je to dobrá cesta, ale opatrně s množstvím.

charendler_bong · 2014-09-28 19:05:44

jj...zkusim pro jistotu 2 cl, tedy pul panaka na sektovou lahev a stejne tak do druhe poloviny lahvi jenom pul lzicky cukru...hlavni je vedet ze kdyz clovek ten most ma ze by to mohla byt ta spravna cesta...jsem zvedavy na chutovy rozdil...

#1 2012-11-12 10:05:55

Lahvování a doslazování

#2 2012-11-12 21:39:28

Re: Lahvování a doslazování

#3 2012-11-12 22:14:37

Re: Lahvování a doslazování

#4 2012-11-16 10:15:04

Re: Lahvování a doslazování

#5 2012-11-16 17:09:26

Re: Lahvování a doslazování

#6 2012-11-18 19:26:32

Re: Lahvování a doslazování

#7 2012-11-18 19:31:33

Re: Lahvování a doslazování

#8 2012-11-20 23:17:41

Re: Lahvování a doslazování

#9 2012-11-21 20:57:54

Re: Lahvování a doslazování

#10 2012-12-30 15:55:28

Re: Lahvování a doslazování

#11 2012-12-31 16:07:46

Re: Lahvování a doslazování

#12 2012-12-31 18:16:38

Re: Lahvování a doslazování

#13 2013-01-07 17:37:27

Re: Lahvování a doslazování

#14 2013-09-15 20:56:42

Re: Lahvování a doslazování

#15 2013-11-05 13:25:14

Re: Lahvování a doslazování

#16 2014-01-24 19:19:07

Re: Lahvování a doslazování

#17 2014-09-28 09:50:24

Re: Lahvování a doslazování

#18 2014-09-28 18:57:12

Re: Lahvování a doslazování

#19 2014-09-28 19:05:44

Re: Lahvování a doslazování

Zápatí